商长松（以下简称商）

　　王利丰（以下简称王）

　　商：作为一个展览,您怎么来解读《零界》？怎么来界定装置艺术的概念？

　　王：《零界》的概念是处在一个中间的概念。说白了是一个没有界限的界线,没有界限的标准,是相对于狭义单纯的作品而言,策展人是相对笼统的把许多艺术作品列入展览,是以装置艺术作品为主而称之装置展。我感觉它有两层的含义：首先是聚集这些资源,把好的艺术作品聚集在一起。这是第一次以装置艺术作品为主体的双年展,他首先要把规模搞起来,如果把界线卡死,那么会有很多好的作品漏失。所以,我理解的是他要先放宽界限,把好的作品汇集到一起形成一个相对标准宽泛的展览内容。我想之后延续的展览会是更加纯粹的装置艺术作品展。第二层意思,如果说纸本和影像不为装置,我认为和他的展览主题就有了关系。因为展览主题隐藏着一个含义,即是一个没有界限的展览。所以说他的展览主题定的很巧,但他巧的不是为自己这件事找借口,而是为了更好地延续举办下次展览和有更多好的作品得以展出。

　　商：我们刚才都是在讨论策展人和展览主题的隐深观念,这个展览汇集了全国范围内的艺术家及艺术作品,是中国装置艺术的一次盛会,同时,也是以装置艺术为独立立项的展览。

　　我想请王老师谈一下：如何看待此展览的目的性和它将对未来产生的影响？

　　王：有句俗语：“上帝打开了一扇门却关上了一扇窗户。”而作为策展人道柳并没有打开一扇门而去把一扇窗户关掉。这就使得展览的殿堂更加的通透,更加的本源,更加的多元化；

　　当然,也会有些不好的地方,比如说今天外边出现的寒流（笑）。但是,展览要举办三个月,到时就是春天了。也寓意着下次的装置艺术展一定会有春风盎然的生机,使这个展览走向更加的成熟；我觉得策展也该是这样的理解。作为策展人有他在组织艺术家方面的长项,也有的策展人与商家有着良好关系,现实点就是能找到资金的支持,这也是做展览的重要环节。还有一点很重要就是策展人有好的想法,也是举办好一个出色展览的根基。这次展重要的是在于开始,在于聚集了好的艺术家好的艺术作品。

　　商：的确,相对其它类别的展览,这次2013中国装置艺术双年展我认为它具有里程碑意义！

　　王：是的。策展人所选定的参展艺术家都是在艺术界有很高的知名度和影响力。

　　商：今天的展览开幕式,我觉得它主要是艺术的盛会,还不会马上对社会产生太大影响。但我认为它是一个很好的开端,正如王老师所说：当春天来临它一定会产生更大的影响力。

　　王：是的！到时候会有更多的商家和社会人士来支持。道柳有种人格的魅力,能把这些艺术家凝聚在一起就是他个人能量的释放。

　　商：您是不是谈一谈您的作品与展览的关系？另外,就是这个“墨”题材作品的参展过程？

　　王：道柳首先告诉我有个他策展的装置艺术展,问我有没有作品？

　　我说：有的,但要他来画室看一下作品,再讨论是否适合参加展览。

　　作品实际上是我05年以雕塑形式创作的。道柳来画室看到这件作品后非常的震惊,因为我这件作品体量很大很重。他反复问我作品怎样运到展览现场？对此,我明白了他的意思。

　　一件作品能打动人并能满足展览的要求,不仅是作品本身的形式,更是它要表达的观念。

　　我和道柳开始讨论展出的方案,因为在此前作品是立起的雕塑展示,但我考虑这个展有了新的方案。首先,是我考虑到视觉效果,原来立式的展示它有鼓起凹凸质感,光投射后会更显立体感。我的目的是要展示一个巨大墨的感受,材料是我当时创作《大明》系列的想法。在此之前,我就想过用墨作为一个载体去开发利用,因为“墨”首先有很强的文化根源。

　　商：墨在很早的年代就已经出现,您为什么在《大明》的系列中采用墨？

　　王：在《大明》系列之前,我的作品都是以完全的抽象和构成形式出现。

　　《大汉》《战国》《春秋》等主要都是以构成表现材料之间的相互关系和属性,想表现历史的文化感。但在《大明》之后作品开始有形的出现,形成了我历史大戏绘画作品的一个转折。从05年开始,把形加进到我的抽象表现形式之中。我为什么要加进形呢？80年代90年代我已经把构成这块的表现达到了一个极致。我认为从材料布局、形式构成上已经达到了一定的高度,如果再以此创作,表现就流于形而上的感觉。靠色块和符号,加上只是单纯的拼贴组合,可能就缺少了表达的激情和深度,也会使得创作的语言有些空洞。所以,那个时期,我就对明朝的家具简洁精练的风格产生了强烈的兴趣。实际上这种风格也是一种独特的形式美,它的造型、图案在结合上都展现了非常独到的节奏,家具造型的局部应用到我的作品之中,形成了一种视觉语言的新解读。在我的作品出现家具素材的同时,我萌发了对墨这种载体的兴趣。当然,我也是想把我多年的构想得以表现。例如：把铜的材质注入到作品中,一个扶手、一个家具腿的表现,图案和造型的转折表达了物质的美从而强化了它。注入铜的质感就是提升了明式家具的文化性,用浓缩精炼的语言产生独特的视觉效果。

　　商：我觉得您的构想都带着一种抽象的观念而渗透出装置艺术的构想。墨虽然是中国文化的象征,但在我的概念里,墨只是文房四宝中的组成部分,从没有被单纯的夸大表现,它只是个工具应用的载体,犹如毛笔的概念。可您却把墨的材质表现深化了,把墨本身的价值观给予了新的解读。同时,明代家具的造型把一种文化提升到了新的高度。因此,我觉得您对《墨》的表现更具有内涵。

　　王：一件好的作品一定是三位一体。要有好的形式,好的表现手法,好的思想内容也就是好的观念。我认为好的作品必须具备这三点！

　　首先说形式,无论是纯绘画还是拼贴以及雕塑、影像,取决于你要表达的内容。形式服务于内容,也就是说观念是艺术创作最重要的。在我的作品中,首先是表现抽象的形式,绘画和拼贴都是围绕着这种形式表现的,使他们之间达到经得起推敲的吻合。

　　商：《墨》不仅加入了家具的内涵,更是种装置材料的独特表现。这么大体量的墨块无论在艺术上还是形式上都会在国内外给人以惊人的震撼！请问王老师这件作品第一次展出的时间是哪年？

　　王：是2007年。我在北京红门画廊举办的《大明》个展上展出,也是《墨》的首展。

　　商：这次在2013中国装置艺术双年展上,我不仅看到了您的墨雕作品展现,而且还有沙子等其它的材料元素的使用,更加丰富了《墨》的深层含义。

　　王：我对这件作品有种强烈的感触,因为墨本身在古人的理解中是这样一个关系：把木头烧成灰,那么,碳烟熏出来的黑粉加上其它的桐油、猪油香料和胶等,就变成了我们能使用的墨块。他们之间相互转化涵盖了“金木水火土”,一切古人的精神都囊括在其中。金是承载熏烟器皿,水使之调和,木,火焚之原材,土是生长的根基。“金木水火土”是我们古人崇尚的纯精神的概念,以此解构自然万物的存在,凝聚在一起就是保留、传递、承载。墨是文史料记载的重要工具,所以,它是“笔墨纸砚”中最不可缺失的东西,也是分量最重的载体。它的自身已经涵盖了文化与精神的概念,并使之达到了一定高度。

　　商：刚提到的“金木水火土”是八卦周易之中神和玄学的文化产物。

　　王：应该说它是古人认识事物的一种思维方式。

　　商：对！墨有着很深的文化内涵,或者说它的物性是中国文化的浓缩。您是通过墨的载体来表现中国文化的内涵和蕴藏的精神！今天听到您的阐述,我们更深层的了解到您的作品及您要表达的观念。我们看到有些作品只是单纯的强调形式从而获取商业回报,而在体现人类文化、人类文明的渊源上,却显得十分的浅薄。

　　王：我觉得《墨》的展现还需要更大的体量,加上展示空间的选择；将会展示出更强的文化性。强化东方文化的主线扔就是我创作的主要内容和观念！

　　商：谢谢！王老师！再次祝贺展览成功举办！